Benutzer Diskussion:Mistoffeles
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Vielen Dank für die Spendenzusage
Hallo Mistoffeles, danke für deine Spendenzusage, das macht Mut und führt uns näher an die Handlungsfähigkeit. Noch 2 solche Spenden und die Finanzierung eines billigen Servers wäre für das erste Jahr gedeckt. -- Hansm 18:25, 4. Jul 2006 (CEST)
Fachkenntnisse gefragt
Ich hätte noch 2 fachliche Fragen an dich:
Hast du meine Mitteilung über das Angebot von TG24 gelesen? Was hältst du als Fachmann davon, einen Server gemeinsam zu benutzen? Ist das realistisch oder schafft es mehr Probleme als Nutzen?
- Die Vor- und Nachteile hast Du ja bereits geschildert. Das setzt natürlich ein hohes Vertrauen an den Partner voraus. Mir wäre da ein virtual dedicated Server lieber. Mit Virtualisierung kann ein physikalischer Server in mehrere logische Server aufgeteilt werden. Dabei hat jeder logische Server sein eigenes Root Passwort. Da gibt es auch Angebote zu vernünftigen Preisen bei Hosting-Firmen. Allerdings stellt sich die Frage ob die angebotenen Leistungen und Kapazitäten für uns genügen. Mir fehlen zurzeit Vergleichswerte. Die Serveranforderungen scheinen mir eher etwas hochgegriffen, insbesondere in der Anfangsphase. Vielleicht sollten wir zum Vergleich mal den die Daten des aktuellen Servers nehmen. -- Mistoffeles 02:06, 5. Jul 2006 (CEST)
- Antwort s. Diskussion:Gewerbliche Sponsoren#Travelguides24.com Server. -- Hansm 11:42, 5. Jul 2006 (CEST)
Und jetzt noch was komplizierteres, was eigentlich noch Zeit hat, aber wahrscheinlich einen gewissen Vorlauf erfordert. Es geht mir um die Planung eines etwas tiefer gehenden Mediawiki-Hacks. Wenn du Lust und Zeit hast und du dich mit schon mal mit der Mediawiki-Software befasst hast oder dich schon immer mal damit befassen wolltet, könntest du dir vielleicht ein paar grundlegende Gedanken dazu machen. Worum geht's?
Gehen wir mal davon aus, dass wir noch die Kurve kriegen und wir wirklich in nicht allzu ferner Zukunft einen Wiki mit Wikitravel-Inhalten starten können. Wie wir die Dumps im XML-Export-Format auf unseren Wiki bekommen, ist mir klar. Da wir an die CC by-sa Lizenz gebunden sind, müssen wir alle Autoren nennen, die an den importierten Artikeln beteiligt waren. Das kann laut Wikitravel über deren Benutzernamen geschehen. Ich stelle mir das so vor, das zur Kenntlichmachung der Wikitravel-Benutzernamen gegenüber unseren eigenen den Namen ein "WT/de" vorangestellt wird. Auch das lässt sich durch eine recht einfache Bearbeitung der XML-Dateien bewerkstelligen. Der Massenimport sollte also keine größeren Probleme mit sich bringen.
Jetzt das Problem: Besonders in der ersten Zeit werden unsere Benutzer häufiger Inhalte von Wikitravel auf unseren Wiki kopieren. Wenn das einfach per Copy und Paste geschieht, ist das streng genommen ein Lizenzbruch, denn damit bleibt ja die Nennung der ursprünglichen Autoren aus. Statt dessen wird der Name des Importierenden als Autor gespeichert. Gleiches gilt auch für Übersetzungen. Bei Wikitravel ist Copy und Paste oder einfaches Übersetzen aus anderen Sprachversionen gängige Praxis, aber es gibt bereits Überlegungen, nach einer lizenkonformen Vorgehensweise zu suchen. Auch bei der Wikipedia ist diese Problem bekannt. Mit der GFDL ist es sogar noch schwieriger, da hier nicht nur die Namen der Autoren angegeben werden müssen, sondern auch die komplette Versionsgeschichte festgehalten werden muss. Die Mediawiki-Software bietet hierfür keine einfache Lösung. Der einzige Weg besteht darin, dass ein Admin von Hand beide Versionsgeschichten zusammenführt, indem er die Special:Import Funktionalität benutzt. Da wir nur die Namen der Autoren zu jedem Artikel brauchen, ist es für uns einfacher.
Ganz grob schwebt mir folgendes vor: Wenn ein Benutzer einen Import von Wikitravel macht (egal ob Kopie oder Übersetzung), muss er unter dem Editierfenster ein Häkchen setzten, mit dem er erklärt, dass seine Änderungen ein Import sind. Vor dem Abspeichern muss er angeben, woher der Import stammt. Bleiben wir mal bei Wikitravel. Dann muss während des Abspeicherns das RDF-Feed des entsprechenden Wikitravel-Artikels ausgelesen werden und die Liste der beteiligten Autoren so abgespeichert werden, dass sie bei jedem weiteren Aufruf des Artikels schnell gefunden werden kann. Ab diesem Zeitpunkt müssen auch die Wikitravel-Autoren in unseren Autoren-Listen (am Fuß der Seite und im RDF-Feed) erscheinen. Außerdem muss es möglich sein, eine Liste projektfremder Autoren nachträglich zuzufügen, da es bestimmt öfters beim Importieren zunächst vergessen wird. Das ganze sollte auch wieder rückgängig gemacht werden können, damit Fehler korrigiert werden können.
Hört sich etwas verzwickt an, nicht wahr? Ich möchte jedoch nicht ausschließen, dass sich Wikitravel ab dem Moment, wo sie selbst einen Weg zum sauberen Import eingerichtet haben, über genau die Vorgehenseise, die sie bisher selbst praktiziert haben, beklagen wird.
Ich habe dir das nur deshalb so ausführlich geschildert, weil ich glaube, dass dir solche Probleme besser liegen als das ganze organisatorische Zeug, mit dem wir gerade kämpfen. Aber ich sage es trotzem noch mal ganz klar: Zur Zeit liegt unsere oberste Priorität bei der Organisation, nicht beim Hacken. Am liebsten wäre es mir also, wenn du dich voller Begeisterung in die deutsche Rechtslage einarbeiten würdest und kräftig bei der Frage nach der Satzung mitdiskutieren würdest. Oder natürlich auch, wenn du dich als Vereinsvorsitzender zur Verfügung stellen wolltest. Nur für den Fall, dass du absolut gar keinen Zugang zum Organisationskram hast, aber du trotzdem gerne was machen möchtest, wäre dann die Nuss mit den Autoren-Namen zu knacken. Fühle dich bitte nicht verpflichtet, dich durch den nicht immer ganz übersichtlichen Mediawiki-Code zu wühlen, wenn du es nicht gerne möchtest. Ein bisschen Erfahrung habe ich selbst auch damit. Die Aufgabe ist sicher zu komplex, um mal kurz eine Extension runterzuhacken.
-- Hansm 18:25, 4. Jul 2006 (CEST)
- Interessante Problemstellung. Bevor wir über das "Wie" sprechen sollten wir uns zunächst noch etwas über das "Was" sprechen. Wie Du aber selber schreibst ist der richtige Zeitpunkt noch nicht gekommen. Ich werde zu gegebenem Zeitpunkt die Thematik wieder aufnehmen. Die organisatorischen Fragen sind zunächst zu klären. Bitte entschuldige, dass ich mich bisher ziemlich passiv verhalten habe. Wie Du erkannt hast liegen mir diese Dinge überhaupt nicht. Und ich habe wirklich keine Lust mich in die deutsche Rechtsprechung einzuarbeiten. Als Vereinsvorsitzender schlage ich den Benutzer Hansm vor. Du wärst ein guter "Tätschmeischter" :-). Ich halte meine Person für unpassend, weil ich Ausländer bin und mich mit den deutschen Vereinsgepflogenheiten nicht auskenne. -- Mistoffeles 02:06, 5. Jul 2006 (CEST)
- Bin übrigens in den nächsten anderthalb Monaten abwesend und nicht mehr online anzutreffen. Muss mal wieder Content für ein Wiki sammeln (hoffentlich AltWt) :-) -- Mistoffeles 02:06, 5. Jul 2006 (CEST)
- Tja, so ist es. Keiner findet das juristische Zeug so richtig spannend. Du hast als Schweizer wenigstens noch eine plausible Ausrede. Trotzdem: Es wäre kein Problem, als Bürger der südlichen Bundesländer, auch Kantone genannt ;-), Mitgleid des vertretungsberechtigten Vorstands zu sein. Du erfüllst alle Bedingungen dazu: Du kannst deutsch und du kanst jederzeit mit geringem Aufwand nach Deutschland einreisen, um Behördengänge zu erledigen. Rechtlich wäre das alles kein Problem. Ich bin ohne es eigenlich zu wollen mehr und mehr in die Rolle des "Kriegshäuptlings" gerutscht. Kriegshäuptlinge waren nie die richtigen Häuptlinge. Zu Friedenszeiten wurde der Stamm von anderen geführt.
- Die geliebte Urlaubszeit ist da. Ich will auch noch weg, im August und Anfang September, und wir werden nicht die einzigen sein. Gut für uns - schlecht für das Projekt.
- -- Hansm 11:42, 5. Jul 2006 (CEST)
- Doch noch was: Du kannst auf jeden Fall mal sagen, was du davon hältst, Vereinsversammlungen über einen Wiki abzuhalten. Nur so aus dem Gefühl, ohne dir über rechtliche Fragen gedanken zu machen. Fändest du es praktisch oder eher entfremdend, weil man sich kaum wirklich sieht und die anderen nicht richtig kennen lernt? -- Hansm 12:05, 5. Jul 2006 (CEST)
RDF-Attribution
Ich habe den Code nochmal überarbeitet und bin der Meinung, dass er zwar noch nicht 100%ig narrensicher ist, aber wenigstens so sicher, dass ich mich trauen würde, ihn auf einem produktiv laufenden Wiki einzusetzen. Es gibt trotzdem auch noch ein paar Ungereimtheiten. Näheres unter tech:Talk:Attribution according to CC by-sa.
Tut mir Leid, wenn ich dich in den letzten Tagen etwas an der Nase herumgeführt habe. Da hat öfters irgendetwas nicht funktioniert, weil ich ständig daran rumgedoktort habe. Jetzt würde ich alles so lassen und es dem Architekten zum Review übergeben.
-- Hansm 17:13, 6. Okt 2006 (CEST)
Verspätete Antwort von Hansm
Hallo Mistoffeles, du hattest letzte Woche was auf meine Diskussionsseite geschreiben wegen der RDF-Attribution. Inzwischen habe ich sogar geantwortet. -- Hansm 20:41, 7. Nov 2006 (CET)
